【米国株】スティーブ・ジョブズってほんまに「天才」でええんか？

1: 山師さん 2025/10/05(日) 23:50:07.55 ID:+Jys6zpI0

ジョブズってほんまに天才なんか？
あいつ別に何も自分で作っとらんし、アイデアも他人のパクリばっかやろ？
しかも発言もズレてるし、部下にも無茶苦茶言うタイプやったらしいやん

それなのに世間では「ジョブズ＝天才」みたいに崇められとるの謎すぎるわ
しかも周りの人間まで「ジョブズは天才でした…」みたいに言うやん。

正直ワイには理解できん
お前らどう思う？
ジョブズってほんまに天才なんか？それともただのカリスマ経営者なだけなんか？

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3: 山師さん 2025/10/05(日) 23:52:43.15 ID:+I/AJStB0

ジョブズってあれやろ、普通なら絶対失敗するルート突っ走ってんのに、最終的に全部正解ルートにねじ曲げるタイプや
普通の人間なら途中で破綻して終わっとるのに、なぜか毎回神回避して成功してまう

そら周りの人間も「理解できん…せや、天才や！」ってなるわな
たぶん理屈ちゃうねん、結果が全部ジョブズ補正で正解になっとるだけや

40: 山師さん 2025/10/06(月) 00:20:15.23 ID:diuYBqZ50

>>3
違うな、ジョブズの考えを正解にさせるには、本人も部下も馬車馬のように働かせなあかん
自分はともかく他人がそんな状態なったら普通はもうええよって気持ちが少しは出るもんやが、それを出さないで自分の意思通りに動かせるのがジョブズの強さや

43: 山師さん 2025/10/06(月) 00:23:44.90 ID:X0u/7bdr0

>>40
多分ジョブズの真の才能ってアイデアやなくて人間を動かす狂気の方やな

5: 山師さん 2025/10/05(日) 23:54:08.45 ID:AipWj9Hm0

ジョブズが生きてたらiPhoneはどうなってたんや？

6: 山師さん 2025/10/05(日) 23:54:43.48 ID:AipWj9Hm0

Appleはジョブズいなくなってからの方が業績伸ばしとるよな

7: 山師さん 2025/10/05(日) 23:55:33.00 ID:PdFA6het0

数々の製品は別にジョブズ1人で生み出した物じゃないんやろ？
アイコンにされすぎじゃね？

8: 山師さん 2025/10/05(日) 23:55:46.32 ID:AipWj9Hm0

>>7
キリストみたいだよな

11: 山師さん 2025/10/05(日) 23:57:29.52 ID:korHgoAB0

>>7
ジョブズって結局セールスマンやろ？
エンジニアでも発明家でもなくて、ただのアップルの顔ポジや
とにかく「自分がしゃべれば売れる」ってわかってるタイプで、実際それを極めた感じや
あいつの本職はプレゼンとイメージ戦略や
技術的なとこは全部ウォズニアックとか他の天才がやってただけで、ジョブズは看板やねん
まあ、それを完璧にこなした時点である意味ほんまの天才なんかもしれんけどな

16: 山師さん 2025/10/06(月) 00:00:59.91 ID:wxiKlc9A0

>>11
はえー
じゃあ良くいるiPhoneのデザインや機能に対して「ジョブズの美学、哲学」だの言ってる奴らは勘違いも甚だしいな

20: 山師さん 2025/10/06(月) 00:03:35.39 ID:11YNhNMZ0

>>16
デザインとか美学のとこに関しては、ジョブズめっちゃガチや
細かいとこのこだわりエグくて、社員が「もう誰も気にせんやろ…」って思うような部分までチェック入れるんや
外観だけやなくて、基盤の配線まで綺麗に並んでへんとブチギレるレベル
「見えへんとこほど美しくしろ」って本気で言うてた

101: 山師さん 2025/10/06(月) 01:11:49.87 ID:JkILTII80

>>7
基調講演のせいや

12: 山師さん 2025/10/05(日) 23:57:32.08 ID:Z1NvtnNK0

「なんかすごいもんをだれかに作らせて宣伝する」能力は認めてあげてええんちゃう

15: 山師さん 2025/10/06(月) 00:00:35.39 ID:I1F5y0zA0

ジョブズが「スマホに物理キーボードはいらん」とか言い出したらしい
しかも「ボタン全部なしで」って言うだけ言ってどう成立させるかは何も考えてない
「細かいとこはお前らがやれ」スタイル
ほんで周りのエンジニアが血ヘド吐いて実現させたら、「ほら見ろ、俺の言った通りだろ？」ってドヤ顔や

17: 山師さん 2025/10/06(月) 00:01:24.48 ID:11YNhNMZ0

>>15
ジョブズは閃きだけで世界動かすタイプやったんやな

18: 山師さん 2025/10/06(月) 00:02:17.94 ID:Dh51TgXK0

近くにおった人は大変やったろな

21: 山師さん 2025/10/06(月) 00:04:23.67 ID:6AV6+I0g0

技術的に作るのは他人任せでも、最終的な美のラインは全部ジョブズの頭の中にあったんやろな
あの完璧主義そら社員も胃に穴あくわ

24: 山師さん 2025/10/06(月) 00:05:36.82 ID:oiCICLw5r

じゃ丸投げの天才ってことで

25: 山師さん 2025/10/06(月) 00:05:48.71 ID:6AV6+I0g0

ジョブズって結局、自分が全部やったわけやなくて、天才を山ほど集めて束ねた男やったんやろな
自分で手を動かすタイプちゃうけど、「お前はここやれ」「お前はそれ作れ」って指示出して、全員の才能を一方向にぶっ飛ばす感じ

26: 山師さん 2025/10/06(月) 00:06:21.95 ID:6AV6+I0g0

狂人が天才たちを操って世界を変えたって言い方の方が正しいかもしれん
天才ってより、天才を動かす異常者やったんやと思うわ

28: 山師さん 2025/10/06(月) 00:07:40.48 ID:NbwvgRHR0

上に書いてる人いるけどプレゼンとマーケティングの天才なんやろ

38: 山師さん 2025/10/06(月) 00:18:34.47 ID:aex74h4u0

正直やってることだけ見たら天才というより狂人の勘が全部当たった男って感じやけど

39: 山師さん 2025/10/06(月) 00:19:45.86 ID:NJ/u7yNp0

超絶運が良かった人
ビルゲー、ザッカーバーグ、イーロン・・・全員豪運

41: 山師さん 2025/10/06(月) 00:21:41.81 ID:aex74h4u0

ジョブズって結局、○んだから神格化されとるだけちゃうか？
あのまま生きとったら、たぶん今の時代ついてこれてへんと思うで

46: 山師さん 2025/10/06(月) 00:24:29.04 ID:diuYBqZ50

>>41
今の時代って何？
当時のスーパー経営者は今でもスーパー経営者のままやし、アップルも絶好調やろ

53: 山師さん 2025/10/06(月) 00:30:56.74 ID:rLk2I5fy0

>>46
いや正直ジョブズって今の時代おったらポンコツ扱いされてるやろ
あの人時代の波にたまたまハマっただけで今のGoogleとかサムスンみたいなスピード感ある環境やと絶対ついてこれんやろ
プレゼンとかデザインのセンスはあってもAIとかクラウドとかの分野はガチで理解できへんタイプやろ
「それは美しくない！」とか言うて現場ブチ切れさせて終わりや
今の時代やったら口うるさい老害扱いされててもおかしくないわ

57: 山師さん 2025/10/06(月) 00:34:21.15 ID:diuYBqZ50

>>53
いや、ジョブズは先見の明あるよ
最初ゼロックスのUIを見ただけでこれはいける思ったやつやしな

64: 山師さん 2025/10/06(月) 00:38:40.76 ID:xl+uR6g30

>>57
ジョブズって「時代を読んだ」ってより強引に時代を作った男やと思うわ
「こうなるはずや！」って勝手に信じて、周りがついてこれんでも力技で世界をそっちに持ってったタイプ

71: 山師さん 2025/10/06(月) 00:41:46.46 ID:diuYBqZ50

>>64
ジョブズくらいこだわってるメーカーはあるよ
それでもアップルになれないのはこだわり方が変やから
これはたまたまジョブズの感覚が大衆の感じ方と奇跡的に一致してるからやと思う、やから強引作ったというのは違うかなと

45: 山師さん 2025/10/06(月) 00:23:54.11 ID:J8bHj5SG0

そらウォズニアックの方が天才やろな

49: 山師さん 2025/10/06(月) 00:26:38.69 ID:KhUkkS/y0

ジョブズって言うたらやっぱiPodやろ
あれマジで過小評価されとると思うわ
スマホとかMacばっか言われるけどiPod出た時の衝撃エグかったぞ
「1000曲をポケットに」ってコンセプト今聞いてもセンスの塊やし、あれでAppleブランド一気に世界に広まったからな
ジョブズの真の天才っぷりは、技術よりも欲しくさせるデザインとコンセプトを作れるとこやと思うわ。
正直iPodこそジョブズの美学の完成形や

52: 山師さん 2025/10/06(月) 00:30:48.47 ID:diuYBqZ50

>>49
ウォークマンを進化させただけやん
あんだから画期的な製品を出してたのに結局取られるのが日本企業らしいわ

56: 山師さん 2025/10/06(月) 00:34:09.31 ID:DiUZTKks0

ビル・ゲイツのプレゼンって、どうしても技術寄りになるんよな
「このプロセッサが～」「何GBの容量で～」みたいな感じで理屈っぽいけど、ジョブズはそういうの一切ない
アレでも分かる説明しかしない
「1000曲をポケットに」って一言でipodの機能も価値も全部伝わるのヤバすぎやろ

58: 山師さん 2025/10/06(月) 00:34:51.39 ID:bYN5oF4ep

>>56
プレゼン界のコピーライター
中身の話をしないのに聞いた人全員「それ欲しい」って思わせるのはもう魔法みたいなもんや

73: 山師さん 2025/10/06(月) 00:43:35.58 ID:mOcNB9xI0

ジョブズってほんまに頭ええんか？
なんか雰囲気で「天才」扱いされとるけど、技術的な話ほとんど理解してへんし、自分で何か作れるわけでもないやん

もしかしたらめっちゃ頭悪いけど口と勢いだけで全部押し切ったタイプちゃうか？
技術者に細かい説明されても「そんなのどうでもええ！」とか言ってそうやし

75: 山師さん 2025/10/06(月) 00:46:58.70 ID:diuYBqZ50

>>73
ワイは敢えて技術的な話を理解してないと思ってるわ
できるかできないかはどうでも良くて、なんとかして作らせないといけないから
技術的な話を理解してしまうとできない理由も分かってしまうからな

81: 山師さん 2025/10/06(月) 00:51:34.96 ID:XQW10tSH0