【異文化】韓国の地方都市に行ったけど質問ある?【面白現地レポート】

【異文化】韓国の地方都市に行ったけど質問ある?【面白現地レポート】

【異文化】韓国の地方都市に行ったけど質問ある?【面白現地レポート】

1: 山師さん 2023/10/05(木) 16:01:50.374 ID:urWh/nW40
https://livedoor.blogimg.jp/yoyoao120-opmtch/imgs/1/4/142bad74.jpg
日本との類似点、相違点についていろいろ考察してきた

1: 山師さん 2022/11/24(木) 16:33:16.77 ID:hLSKdeser ひもじい 3: 山師さん 2022/11/24(木) 16:33:49.05 ID:7DFQoUr0a もうちょい現金あった方がええよ 100マンくらいは用意しとけ   4: 山師さん 2022/11/24(木) 16:35:39.65 ID:hLSKdeser >>3 そうですよね […]

NO IMAGE

1: 山師さん 2022/07/16(土) 09:42:16.714 ID:2X6JbCjHa1円単位で買えるのはなぜか、誰が引き受けてどのタイミングで実際の株の売買をやってるのかちゃんと連動するのか、手数料以外に抜かれてないのか何も考えずに脳死積み立て勢が増えて市場がバグってる3: 山師さん 2022/07/16(土) 09:43:36.570 ID:0xg5n7W […]

1: 山師さん 23/03/31(金) 00:39:40 ID:LvFt ワイには辛すぎる 2: 山師さん 23/03/31(金) 00:40:09 ID:n31T ギリ譲って一時間やな   3: 山師さん 23/03/31(金) 00:40:29 ID:LvFt ワイも辛いけどワイの周りワイ以上に辛い仕事量抱えとる奴多くて弱音も吐けんのが辛い   4: 山師さん 23/03/ […]




2: 山師さん 2023/10/05(木) 16:02:10.225 ID:urWh/nW40

まずソウルから新幹線に乗って地方都市に行った
所要時間は約3時間程度。山形新幹線の東京~山形くらい

この新幹線がすごかった。まず改札がない。駅構内からそのままホームに降りた
そして、乗り方がめちゃくちゃしんどい。ドアが狭くて段差があるので、スーツケース持ってると大変だった
さらに車内が狭い。クソ狭い。高速バスくらい狭い
そして新幹線なのに在来線を走ったりする。それこそ福島で在来線に降りる山形新幹線みたいな感じだよ

 

3: 山師さん 2023/10/05(木) 16:03:03.142 ID:urWh/nW40

俺が行ったのは米沢市と同じ規模の人口の自治体
本当に米沢みたいに山に囲まれて田んぼ地帯で、田んぼの合間にぽつぽつと集落があってその集落同志を国道なりバイパスがむすんでいた

田んぼの集落風景や山の風景だけ見れば東北の田舎そのもの
しかし街は完全に韓国式。この違和感が面白かった

 

6: 山師さん 2023/10/05(木) 16:05:33.896 ID:urWh/nW40

驚いたのは新幹線を降りた駅のロータリーに「ようこそ米沢市へ」みたいな看板が韓国にもあること
韓国でもご当地の写真があって、見どころマップみたいな巨大地図があって、名所とか食い物の紹介があって
市章をあしらったゆるキャラのオブジェとかがあったこと

このセンスは完全に日本の地方都市そのものだ

 

7: 山師さん 2023/10/05(木) 16:06:18.277 ID:urWh/nW40
あとバスターミナルの売店で李博士のポンチャックみたいな音楽がガンガンに流れてたのは韓国を感じた



8: 山師さん 2023/10/05(木) 16:06:56.654 ID:urWh/nW40
韓国のガチな原風景について知りたい奴質問していいよ
どうせ日本人はソウルしか知らないだろ。俺くらいしか行かないと思う。ああいう場所は

 

9: 山師さん 2023/10/05(木) 16:08:14.108 ID:CGW9M1lM0
自治体の人が街づくりの時に日本に視察に来ただろうから看板とかは似てるだろうな
あと植生が似てるから田舎の景色はほとんど日本の田舎と同じ

 

11: 山師さん 2023/10/05(木) 16:10:31.217 ID:CGW9M1lM0
韓国の田舎に知り合いいるから大体知ってる

 

15: 山師さん 2023/10/05(木) 16:13:04.400 ID:urWh/nW40
>>11
ちなみに在日韓国人の友人キム君(仮名)の帰省についてった
韓国はいまがお盆休みなんすよ

 

13: 山師さん 2023/10/05(木) 16:12:24.141 ID:urWh/nW40

日本の地方都市と韓国の地方都市の共通点
・田んぼ集落や山の風景がめっちゃ似てる
・超車社会
・ジジババばかり(若者はいるにはいるがみんな上京してるので帰省ラッシュの混雑が半端ない)
・英語が通じねえ
・ハコモノが多すぎる

相違点
・韓国にはチェーン店がほとんどない
・いわゆるロードサイドカルチャーがない
・商店街がシャッター化していない。市場があってめっちゃ活気がある
・教会がそこら中にある
・オサレ風のカフェがたまにある(←ここ重要)

 

14: 山師さん 2023/10/05(木) 16:12:44.517 ID:nScr5BBW0
可愛い子多いん?



19: 山師さん 2023/10/05(木) 16:14:35.632 ID:urWh/nW40
>>14
アジアンビューティー系の可愛い子、芋可愛い子は多い
ソウル市内は「明らかに整形顔」のK-POP寄せ女が多い
田舎に行くとそういう女はほとんどいなくなるが

 

16: 山師さん 2023/10/05(木) 16:13:12.865 ID:eeJS5r470
一番日本と違ったポイントは?

 

20: 山師さん 2023/10/05(木) 16:16:39.148 ID:urWh/nW40

>>16
「郷土性」の希薄さかな
これは渡韓前にも色々文献見たりして前回のスレで開陳したけど
実際行けばガチでそう思う

新幹線で車窓を眺める限り、群馬県の田舎がひたすら続いている感じ
途中から高速バスに乗り換えたんだけど(田舎すぎて鉄道がない)そこも含めて群馬っぽい
平野部は舘林~太田みたいな広大な田んぼ、たまに工場、あとマンション
山間部は群馬の吾妻郡のイメージ。ほんとそれにそっくり。韓国は群馬だ

 

17: 山師さん 2023/10/05(木) 16:13:39.566 ID:ogmn2gzC0
チェーン店ないんだなへぇ



21: 山師さん 2023/10/05(木) 16:18:57.892 ID:urWh/nW40
>>17
いわゆるイオンモールみたいなのがない
イオンモールに連なるロードサイド銀座みたいなものもない
https://livedoor.blogimg.jp/mamemome-baikuto/imgs/7/6/763b9928.jpg
こういうクソ山形みたいな景色が大嫌いな人は韓国の田舎に行けばいい

 

23: 山師さん 2023/10/05(木) 16:24:48.228 ID:urWh/nW40

チェーン店がないというのはちょっと正確ではなかったな

俺がいた地方都市でもコンビニ(日本と同じでセブンイレブンが多い!)はある
ただスタバがない。ハンバーガー屋は俺が歩いた限りロッテリアが1店舗あるだけ
マクドナルドやケンタッキーさえない
その代わり韓国ローカルのチェーン店のカフェ(韓国版スタバ)とかベーカリー(韓国版ヴィ・ド・フランス)はある
若者はそういう韓国ローカルのロッテリアやカフェでひたすら集まってるイメージだった

 

25: 山師さん 2023/10/05(木) 16:27:16.826 ID:urWh/nW40

韓国の地方都市は鉄道がない場所が物凄い多い
では中心街はどこになるかというと

バスターミナルなんだわ
なぜなら公共交通の基本がバスだから。バスタ新宿みたいなイメージして欲しい。あれをすごくショボくボロくした感じ
市内バスという路線バスと、ソウルなどの大都市や全国各地を結ぶ高速バスの乗り換え拠点が人が集まる箇所になっていて
そこに自然発生で商店街ができているの

 

26: 山師さん 2023/10/05(木) 16:28:38.004 ID:urWh/nW40

韓国の地方都市はチェーン店がない
イオンに相当する施設がないから、シネコンすらない
ではどうするかというと高速バスに乗って1~2時間かけて最寄りの大都市(東北で言う仙台レベル)に出る
すると高速バスターミナルの中にイオンシネマみたいなのがあるのよ

実際地元民はそういう場所で「最寄りの都会的娯楽」を果たすらしい
運転ができるならマイカーで駆けつける人もいる




27: 山師さん 2023/10/05(木) 16:29:28.526 ID:urWh/nW40
文献とネットで何でも知れる時代だけどそういう「チェーン店がない地方都市の皮膚感覚」は行かないと気づかなかったわ
ソウル市内だけぶらついてたら東京都心となんも変わんねーし何でもあるし生活様式もほぼ東京と一緒(というか都会は世界共通)なんだしな

 

28: 山師さん 2023/10/05(木) 16:30:22.782 ID:urWh/nW40
あと難点は、英語がほとんど通じない
スタバですら危うい。「単語だけ」になる
けどセブンイレブンのオッサンがなぜかむっちゃ訛ってるけど正確な英会話ができたのが不思議だった

 

29: 山師さん 2023/10/05(木) 16:34:33.847 ID:urWh/nW40

韓国に来て気づいたのは、ほんとうに「ソウルか、さもなくばド田舎か」の二択しかないということ
それは田舎が何もないというわけではない。「ある」ものもソウルのコピーがたまにあるのよ

たとえばすっげー田んぼ道(山形で言う国道13号線)を走ってると
集落と集落の合間の田んぼ地帯に突然ポツンと「オサレ系カフェ」が出現するの
真新しい建物で、外観も内装も、日本で言えば代官山あたりにありそうなOLが「映え」狙いで行ってそうなカフェよ
そういうカフェが、田んぼのど真ん中に駐車場付きで出店してるの

ほえーってなった
山形だったら田んぼのど真ん中はラーメン屋しかねえし
地元で新しいカフェを開業しようとしてもどうしてもどこかに「野暮ったさ」が出てしまうから
その野暮ったさこそ田舎の醍醐味だと思うけどもね




30: 山師さん 2023/10/05(木) 16:35:03.486 ID:urWh/nW40
何でも質問していいよ。結構突っ込んだ場所いってたから
友人の親戚と政治の話もした

 

31: 山師さん 2023/10/05(木) 16:36:05.038 ID:urWh/nW40
不思議なのがクルマ社会なのに駐車場付き店舗がほとんどないこと
あっても数台レベルで、満車だとそのへんに路駐になる
米沢そっくりな田んぼの地方都市で、土地なら腐るほどあるのにね

 

32: 山師さん 2023/10/05(木) 16:37:42.400 ID:urWh/nW40

あと商店街の服屋だね
いかにも田舎のシャッター街にありそうな「婆ちゃん向けのブティック」もあったけど
その合間に、今風のシックでモダンなセンスのセレクトショップがあったりするの
あれも不思議だった。田舎で住民の所得も総じて低そうだが、買う人いるんだなって

しまむらに相当する店が韓国にはない。ユニクロすら都会にしかないんだよ

 

33: 山師さん 2023/10/05(木) 16:38:43.450 ID:urWh/nW40
若者には韓国=オシャレって思う人いるっぽいけど
そういうのはソウル市内にしかいなかった
仙台レベルですら、寝間着みたいな雑なジャージとか無地のTシャツで過ごしてる人がほとんど
俺も寝間着で街中歩いてた

 

34: 山師さん 2023/10/05(木) 16:39:49.572 ID:urWh/nW40
ちなみに日本のお盆休みといえば
ジジババの家の縁側で孫たちが線香花火を手にもってやってるが
韓国はみんな庭でロケット花火ぶっぱなしてた。欧米か!

 

35: 山師さん 2023/10/05(木) 16:41:23.006 ID:urWh/nW40
あと日本では親戚が集まると寿司とったりするけど
韓国だと庭でBBQしようぜってなって豚の三枚肉(サムギョッサル)を友人の従兄さんが焼きまくってた
そこに嫁さんが辛ラーメンもってきて、みんなでビールかソジュー(韓国版のウオツカ)かマッコルリをひたすら煽ってワイワイやんの
韓国のお盆は朝から晩まで飲んで喰って話しての繰り返しよ



36: 山師さん 2023/10/05(木) 16:42:21.377 ID:Qnx1tdm60
やっぱりソウル一極化なのか

 

37: 山師さん 2023/10/05(木) 16:43:40.791 ID:urWh/nW40

>>36
これは強く感じたな
とくに帰りは新幹線取れなくて高速バスでソウルに戻ったんだけど

高速道路がクッッッッッソ大渋滞だった
30年前の東北道のお盆休みでもここまで混んでないなと思った
そりゃあ全土の人間がソウル一点に集まるんだから混むのは当たり前だと思った

 

40: 山師さん 2023/10/05(木) 16:48:35.103 ID:43ALkKS20
地方経済を活性化させようとした人がいなかったってことなのかね
ダイエーやイオンのような企業が起業しにくい国なのか

 

45: 山師さん 2023/10/05(木) 16:53:22.190 ID:urWh/nW40
>>40
いちおう「ロッテマート」という大型GMSは都会にはある
日本人でも行きやすい店舗だとソウル駅の駅ビルにもある。館内には無印やトイザらスもあるよ
ただそういう大型店は都会にしか進出しないのよ。ようはヨーカドーみたいな感じ。田舎にはほとんどないでしょ。ヨーカドー

 

43: 山師さん 2023/10/05(木) 16:52:29.390 ID:t7xUC9M+0
韓国の仙台レベルの都市って具体的にどの辺?
光州辺り?

 

46: 山師さん 2023/10/05(木) 16:53:51.236 ID:urWh/nW40
>>43
うん
地元じゃ「光州に出る」が合言葉らしい

 

53: 山師さん 2023/10/05(木) 16:56:24.997 ID:t7xUC9M+0
>>46
仙台民だけど、仙台も地元民は郊外のイオンモールに自家用車で乗り付ける文化だから光州にもイオンじゃ無くても郊外モールあるっしょ?
ロッテモールとか?



57: 山師さん 2023/10/05(木) 17:00:48.500 ID:urWh/nW40
>>53
金浦空港にロッテモールがあったな
ちなみに俺が滞在したのは米沢レベルの地方都市、光州はあくまで「経由地」でちょっと接地しただけ

 

69: 山師さん 2023/10/05(木) 17:07:42.452 ID:t7xUC9M+0

>>57
なるほど、光州までKTX(新幹線)でそっから韓国の米沢までは鉄道無いから高速バスか

光州は日本の政令市レベルだろうから、それぐらいの都市がどんな生活なのかも気になったもんで
今調べたら地下鉄の環状線作ってるらしいから仙台より都会かもしれんな

 

48: 山師さん 2023/10/05(木) 16:55:00.213 ID:urWh/nW40

渡航前のスレで全羅南道でホンタク喰えって言われたけど
俺はそれは食わなかった
ただ「エイ専門店」はあった。たぶんそこにいけばあるんじゃねえかな

ちなみにポンテギは食った

 

52: 山師さん 2023/10/05(木) 16:55:58.279 ID:43ALkKS20
>>48
ポンテギとか土臭くて食えたもんじゃねえだろ
サンナクチとかナクチポックンとかゴルベンギとか食べないと



55: 山師さん 2023/10/05(木) 16:59:57.900 ID:urWh/nW40
>>52
友人の実家があるのは内陸だから
サンナッチはない感じだった

 

50: 山師さん 2023/10/05(木) 16:55:34.718 ID:urWh/nW40
ちなみに韓国には10日間いたから韓国の地方都市事情についてとことん知るいい機会になった

 

54: 山師さん 2023/10/05(木) 16:59:08.935 ID:urWh/nW40

ソウル一極化というよりソウル市一極集中なのよ
帰りは新幹線とれなくて高速道路だったんだけど、その高速道路の終点近くの「ソウル料金所」を越えても
まだ車窓が田んぼ地帯、里山風景引きずってて、それが高速バスターミナル近くになると急に終わっていきなりタワマン乱立郡になって
香港の住宅地みたいなタワマンの合間で降ろされて高速バスターミナルにつく流れだった

日本だったら東京料金所の近くに田んぼなんてないだろ?
厚木インター越えないと地方感のある風景にならないだろ
韓国はやはり「ソウル市一極」なんだよ。ソウル市内がすべて。距離は数十キロしか離れてない隣町でさえ、ああなんだから

 

56: 山師さん 2023/10/05(木) 17:00:04.052 ID:43ALkKS20
なんか屋台で食べた?

 

58: 山師さん 2023/10/05(木) 17:01:08.663 ID:urWh/nW40
>>56
喰った
焼き鳥喰ったわ

 

64: 山師さん 2023/10/05(木) 17:05:09.340 ID:43ALkKS20
>>58
焼き鳥かー
ピッコマとか韓国漫画だと日本より焼き鳥でかいイメージだったけどどう?



65: 山師さん 2023/10/05(木) 17:06:13.436 ID:urWh/nW40
>>64
ちっさかった
けど値段はそこそこ安いよ

 

66: 山師さん 2023/10/05(木) 17:06:45.420 ID:43ALkKS20
>>65
なるほど
ちゃんぽん食った?
つか現地で一番うまいとおもったものは何?

 

72: 山師さん 2023/10/05(木) 17:12:09.340 ID:urWh/nW40
>>66
笑われそうだけどトンカツがうまかった

 

60: 山師さん 2023/10/05(木) 17:03:02.610 ID:urWh/nW40
韓国=高層マンションだけど
地方都市にはさすがに少ない。ただし皆無ではない
俺が滞在したのは米沢みたいなレベルの地方都市(街の周囲は田んぼ、その奥は四方がぜんぶ山だけ)だったが
それでさえ市街地のすぐ裏に、山形で言うスカイタワー41みたいなタワマンが何棟かあった
俺の友人のいとこはみんなそこにすんでるっぽい

 

62: 山師さん 2023/10/05(木) 17:03:54.563 ID:urWh/nW40
みんな誤解してるけど韓国には「土足」はないからね
家の玄関に三和土がある。日本みたいにドアを開けると段差があって、そこでみんな靴を脱いで上がってるの

 

63: 山師さん 2023/10/05(木) 17:04:52.426 ID:urWh/nW40
もし山形が韓国だったら
山形市にはスカイタワー41みたいなタワマンが大量にあると思う
米沢レベルの自治体ですら数棟はあるから、あと田んぼ潰していまからタワマンにしますんでって整備中の場所もあった



71: 山師さん 2023/10/05(木) 17:11:43.266 ID:urWh/nW40

あと行き帰りの交通で韓国の地方格差を感じた

まず行きの新幹線よ。ソウル~釜山の京釜線は2004年開業なんだけど、全南行きはの路線は2015年開業とできてまだ10年も経過してないのよ
しかも本線から分岐してから高速区間はほとんどない。末端はそれこそ在来線をそのまま走ってる(山形新幹線形式)

帰りは高速バスだったんだけど、最初は一般道。途中で4車線の高速道路になって、釜山~ソウルの京釜高速道路に合流するとこれが8~10車線になるの
露骨に全羅南道は軽視されてんだなと思った

 

77: 山師さん 2023/10/05(木) 17:17:03.875 ID:t7xUC9M+0
>>71
逆に日本は過疎化が止まらないくそ田舎までインフラ投資し過ぎって思うけどね
鉄道廃線になるようなとこに高速作ってるのなんて最たるもん
んなもんより首都圏の3環状さっさと完成させれくれよと

 

80: 山師さん 2023/10/05(木) 17:19:16.864 ID:urWh/nW40
>>77
そうそう
だから過疎地末端は鉄道在来線すらない(韓国版米沢)のに道路も言うほど立派じゃない一方
ソウルは高速道路が片側5車線、都心の一般道も昔はセジョン通りといって片側だけで10車線の道もあったくらいなのは
スゲー格差を感じた。まあこれは有事に滑走路にする目的もあるんだろうけど

 

73: 山師さん 2023/10/05(木) 17:14:07.839 ID:urWh/nW40
光州市がほんとかわいそうだと思った
仙台レベルなのに地下鉄できたの、2004年よ?えらい遅いでしょ。仙台なら80年代にはあったよ
そんなもんだから、今さら駅中心の街の賑わいなんて形成されることもなく、バスターミナルが中心になってる
イメージ的には那覇みたいな感じ

 

88: 山師さん 2023/10/05(木) 17:23:47.642 ID:t7xUC9M+0

>>73
仙台は南北線は88年辺りだけど、出来る前からアーケード商店街が商業中心だったよ
近年は駅前に比重が伸びては来てるが
2015年に作った東西線は正直失敗だったんじゃないかって気すらする

光州は環状線地下鉄作れる位だから仙台よりは気持ち大きい都市なんじゃないかな
あと、KTXが山形新幹線方式なのは元々標準軌の鉄道が引かれてるから合理的だとは思うよ




90: 山師さん 2023/10/05(木) 17:25:12.240 ID:urWh/nW40
>>88
俺のいとこが仙台のタワマンに住んでるんでそのへんはわかってる
仙台駅とアーケードが微妙にずれてるよね。藤崎あたりが商業中心地?
さくら野の残骸は今どうなった?

 

97: 山師さん 2023/10/05(木) 17:30:40.988 ID:t7xUC9M+0

>>90
昔は藤崎辺りだったんだろうけど、東西線直結になってもあの辺が賑わってる印象無いな
さくら野はまだあのままだけど、ヨドバシとS-PAL東館で最近は東口の地位が上がった

郊外民の俺はもっぱら利府や名取のイオンモール行くけどw

 

99: 山師さん 2023/10/05(木) 17:31:35.122 ID:urWh/nW40
>>97
泉中央の没落早かったな・・・

 

101: 山師さん 2023/10/05(木) 17:34:19.480 ID:43ALkKS20
>>99
早くはないぞ少なくとも1989年~2010年ぐらいまではなんとかにぎわってた

 

105: 山師さん 2023/10/05(木) 17:37:27.710 ID:urWh/nW40
>>101
俺が知事なら富谷まで地下鉄延伸して
なおかつフィーダー交通整備するけどな
那覇のゆいレールだって浦添まで延ばしてすぐそばの沖縄自動車道の存在を考慮してパークアンドライド整備してんだぞ

 

110: 山師さん 2023/10/05(木) 17:44:02.590 ID:t7xUC9M+0
>>105
富谷市地下鉄延伸は仙台都市圏全体にとってはプラスでもちろん俺も賛成だけど、やったら泉中央が途中駅になるから泉中央で降りる人減って泉中央の求心力さがるんだろうなとも思ってる
なんで仙台市が消極的なのも理解は出来る



112: 山師さん 2023/10/05(木) 17:45:04.621 ID:43ALkKS20
>>110
御堂筋線と北大阪急行みたいな関係にすりゃいいのにね

 

116: 山師さん 2023/10/05(木) 17:47:56.376 ID:t7xUC9M+0
>>112
あとは富谷市が金出せるかだね

 

118: 山師さん 2023/10/05(木) 17:48:48.460 ID:urWh/nW40
>>116
複数の自治体をまたいでいる以上県がカネ出すべきだな

 

115: 山師さん 2023/10/05(木) 17:46:34.297 ID:urWh/nW40
>>110
うわー自治体の「タテ割り」がダメなふうに機能してるな
けど名取に空港線整備したことで、その途中のイオンモールやIKEAに流れができてるのとか見習えばやりようあるのに

 

120: 山師さん 2023/10/05(木) 17:51:56.058 ID:t7xUC9M+0
>>115
仙台周辺のベッドタウンは仙台が合併求めた時に断ったとこも多いからある意味しゃーない
名取、利府、富谷にイオンモールあるのも仙台市内だと中心部に影響与えるからって断られたせいで郊外市町村に出来たのもあるんで
なんで郊外モールは便利だけど、中心部の衰退と表裏一体って面考えると韓国は規制が強いだけなのかもしれない

 

104: 山師さん 2023/10/05(木) 17:36:31.215 ID:t7xUC9M+0

>>99
なんで早めに地下鉄作ったから一概にいいって言えない気もして

韓国の県庁所在地レベルの都市の人がどんな生活してるのかは気になる
海外じゃ都会にしか百貨店が無いと聞くけど、百貨店や大規模モールじゃ無くてもイオンやヨーカドーレベルのGMSですら無いんかな?




106: 山師さん 2023/10/05(木) 17:38:05.756 ID:urWh/nW40
>>104
俺もそれ気になるけどほぼ米沢韓国版にいたもんで
その辺は把握できなかった。韓国米沢に関してはなんでも聞いてくれ

 

76: 山師さん 2023/10/05(木) 17:16:10.476 ID:urWh/nW40
田舎の人ほどいい人が多いから
道に迷ったときはその辺の人をとっ捕まえて聞いたりした
制服女子高校生軍団に飲み屋の場所聞いたら、一人は表通りに出て周囲を確認し、一人は俺のスマホを奪って地図を確認し、もう一人はカカオ・トークで友達に道聞いてくれて
みんなで手分けして頑張ってくれてうれしかったな

 

78: 山師さん 2023/10/05(木) 17:17:46.085 ID:urWh/nW40
あと海外って盗人対策もあって視野が広い人が多いイメージだけど
韓国人はみんな日本人並みの目線だったな。すぐ後ろに立っても気づかない感じ
治安は欧米や東南アジアに比べるとマシなのかもしれん

 

79: 山師さん 2023/10/05(木) 17:18:27.365 ID:AV2pQRJO0
韓国は経済発展したのほんのごく最近だからなあ
ほんの20年かそこら前は近くのアジアの発展途上国レベル程度の認識しかなかった
一瞬で発展したもんだからいろんなところが歪

 

81: 山師さん 2023/10/05(木) 17:20:41.463 ID:urWh/nW40
>>79
これはソウル市内でさえ感じる
金浦空港だってギリギリ立地場所はソウル市内なのに、周辺田んぼ地帯よ。都心との距離もは羽田くらいなんだけど
羽田の場所に利根川渡良瀬遊水地の田んぼ農村地帯があるようなイメージよ

 

82: 山師さん 2023/10/05(木) 17:21:48.478 ID:hZfA8Hwk0
道路綺麗だった?
アメリカとか高速道路汚くてびっくりしたわ



84: 山師さん 2023/10/05(木) 17:22:20.755 ID:urWh/nW40
>>82
歩道はガタガタボコボコだけど
まあまあ綺麗

 

83: 山師さん 2023/10/05(木) 17:21:49.583 ID:urWh/nW40
あと韓国で2chは書き込みできない
2chのまとめサイトすらアクセスがバンされるぞ
Youtubeで18禁の動画を見ようとしたら現地の携帯電話番号がないとダメってはじかれる
AVのモザイクがめっちゃ濃い

 

85: 山師さん 2023/10/05(木) 17:22:29.660 ID:43ALkKS20
>>83
マジかよそりゃ韓国学生が日本にワーホリで来るわけだわ

 

87: 山師さん 2023/10/05(木) 17:23:46.859 ID:urWh/nW40
>>85
日本女は韓国でK-POP化粧品キラキラ映え留学し
韓国男は日本でエロ留学する
これでいいじゃないか。日韓友好だ

 

91: 山師さん 2023/10/05(木) 17:25:32.059 ID:43ALkKS20
>>87
いいね(よくない)

 

86: 山師さん 2023/10/05(木) 17:23:07.039 ID:urWh/nW40
全羅南道やべえなっておもったのは
30年前に架けた橋の欄干?ガードレールが所々ぶっ壊れてること
あれ夜中に落っこちたらどうすんだろ



89: 山師さん 2023/10/05(木) 17:24:22.083 ID:urWh/nW40
韓国には旅館って概念がないのよ
日本で言う民宿に相当するもんがない。こじゃれたゲストハウスは都会にしかないの
だもんで俺はラブホに泊まったの。だからAV見れたんだわ

 

92: 山師さん 2023/10/05(木) 17:26:28.569 ID:urWh/nW40
韓国の地方都市におけるラブホは「旅館、民宿、ビジネスホテル、快活倶楽部という概念がない」ため
ふつうに観光なり出張の素泊まりとかで用いられてたな
ただし俺がチェックインしたときは明らかにデリヘル嬢とエレベータで居合わせてきまづかった

 

93: 山師さん 2023/10/05(木) 17:27:16.955 ID:urWh/nW40
こういっちゃなんだけど
下品なもの、ガラが悪いもののセンスは日本によく似ている
オラついたフルスモークの黒塗りのセダンがやたら多いのもそう。90年代のセルシオヤンキーみたいな感じ(韓国ではフルスモが合法)

 

95: 山師さん 2023/10/05(木) 17:28:13.114 ID:urWh/nW40

韓国の高速道路はインターごとに料金所がなくて
本線料金所で精算するスタイルだったな

日本は本線料金所を廃止しまくってるけど
韓国は逆に昔あったインターごとの料金所をやめたっぽい

 

98: 山師さん 2023/10/05(木) 17:31:01.486 ID:urWh/nW40

韓国の田舎の家は戸建てなんだけど
日本みたいな日本家屋ではないの。基本的にはパクチョンヒの「セマウル運動」後に建て替えた家、もしくはそのさらにあとに建てた家が多い感じで
田舎なのに伝統古民家が少ないのも、半端に中央に近いゆえの群馬県の集落風景っぽかったっす

田舎の家についての質問にも答えるよ。写真こそとらんなかったけどこっそり確認しまくった




100: 山師さん 2023/10/05(木) 17:34:08.613 ID:urWh/nW40
仙台みたいな通勤電車(仙石線+地下鉄)があってプチ東京的な駅中心の街形成もありつつ
めっちゃ巨大なロードサイド地帯が利府とか仙台泉インター沿いにあってそこに大型モールやロードサイド店舗があって
大都市圏の公共交通の街社会とファスト風土ロードサイド圏の様式を両立する環境って
たぶん韓国の地方都市の人が行けばビックリすると思う。そのどっちもないから
名古屋もそうか

 

102: 山師さん 2023/10/05(木) 17:35:45.026 ID:43ALkKS20
>>100
元をただせば城と城下町だったりするんじゃないかね
その有無の差なのかも?

 

107: 山師さん 2023/10/05(木) 17:39:55.776 ID:t7xUC9M+0
>>100
ええ…、光州レベルの都市ならその全てがあるもんだと思ってた
名古屋は完全に仙台の上位互換だから羨ましい
イオンモール大量にあるし、基本的に鉄道環状線のある街って名古屋以上なんだよな

 

109: 山師さん 2023/10/05(木) 17:43:28.124 ID:urWh/nW40

>>107
これは韓国人か韓国に詳しい人ならわかる話だけど
第二都市の釜山すら割と「ない」ことが多いのよ

2005年にAPECやって、それに先んじて新幹線を整備して
その頃になって初めてインフラが充実した。レインボーブリッジの韓国版みたいな立派な橋も開業した
さらに韓国最大のデパートセンタムシティ(ギネス公認)やMICEも誘致した
鈍行なんて釜山は2016年に通勤電車が暫定開業するまで非電化のローカル線しかなかったんだぞ




114: 山師さん 2023/10/05(木) 17:46:26.643 ID:t7xUC9M+0
>>109
どすこいってYouTuberが釜山行った動画見たけど、副都心ですら仙台都心より都会に見えて対岸の福岡よりずっと都会に見えたけどな…
団地みたいなタワマン群といいあそこは名古屋ぐらいの希望あるっしょ

 

117: 山師さん 2023/10/05(木) 17:47:58.410 ID:urWh/nW40
>>114
ドスコイはゆるふわおっさんキャラで売ってるけど都会=高層ビルが多い場所みたいな維新信者っぽさが苦手なのと信者の囲いの馴れ合いのノリが気持ち悪くて最近ほとんどみなくなったな

 

103: 山師さん 2023/10/05(木) 17:35:59.231 ID:urWh/nW40
日本より進んでるとこだと横断歩道が喋ったり、小学校に電光掲示板が設置されてたり
どんな田舎でもテレビが100チャンネル映るあたりはさすがだなと思った

 

108: 山師さん 2023/10/05(木) 17:40:06.736 ID:urWh/nW40

韓国に老舗はないって話してたけどあれは間違いだった
地元の老舗食堂紹介してもらって行ってきた

座敷の個室に通されたらフローリングにペラペラのマットを敷いた何もない部屋で
「えっ。これどうすんの」って思ったらものの数分で店員たちが大量の料理が載った座卓をかついで部屋に上がり込んでやってきた
斬新なスタイルに感激した

 

113: 山師さん 2023/10/05(木) 17:45:41.788 ID:urWh/nW40
那覇が「沖縄サミット」でゆいレール整備したり水族館つくったりしてた感じと似てるかもな
全南ならヨス万博、江原道ならピョンチャン五輪か
韓国の地方は(大都市も含めて)大型国際イベントを誘致することでインフラの起爆剤にしてることが多い。沖縄に似てる



119: 山師さん 2023/10/05(木) 17:51:30.332 ID:urWh/nW40

日本だとちょっと田舎に行くと軽自動車だらけだけど
韓国は地方都市も割と3ナンバーセダンやSUVが多い
BMW、メルセデスと言った外車もけっこうみかけた
シャッター街もないし、日本の地方よりは豊かなんだと思う

けど実際訪問して気づいたけど物質的豊かさがイビツなんだよな
高級外車に乗ってるのにシネコンで話題作を見るためだけに光州まで2時間クルマ飛ばさないといけないとか
家がやたら小さいとか

 

121: 山師さん 2023/10/05(木) 17:52:53.993 ID:43ALkKS20
んでおなごはどうなん
かわいいおなごはおったのか

 

124: 山師さん 2023/10/05(木) 17:58:15.999 ID:urWh/nW40
>>121
友達の親戚(縁戚)は結構かわいい子がいた。女子高生かJDだと思う
親戚の家巡りに付き合ったんだけど、韓国では女性は男に奉仕するみたいな儒教的価値観があるのか、ひたすら酒運んで来たり梨運んできて接待されまくった

 

123: 山師さん 2023/10/05(木) 17:56:57.687 ID:urWh/nW40

ほら日本だと田舎の家ってデカイじゃない
平屋建てのザ・日本家屋な古民家でも、玄関が大きくて、居間があり、仏間があり、寝室があり、座敷だけでも4部屋あって台所と洋間もあったりする
近現代に建てたような家でも、やっぱり5~6LDKは基本みたいな。すくなくとも山形県の親戚の家はみんなそうなんだけど

韓国の田舎は家が物凄い小さいのよ
玄関が狭い。靴がいっぱいになっちゃう
玄関上がると廊下というものがなくLDKがあって、その先にドアが2つ~3つあって1つはユニットバス、ほかは寝室。これだけ
つまり2~3LDKが基本なのよ
土地なら山ほどあるのになぜなんだろうってずっと不思議に思ってた

 

127: 山師さん 2023/10/05(木) 18:01:54.324 ID:urWh/nW40
それからね韓国の田舎の集落を歩いてたんだけど
老人会館、自治会館みたいなのが集落内にあったな
ただ商店が見当たらない。日本だと東北の田舎でも集落の内部もしくは近くの旧街道筋にささやかな商店街があって
そこで食品店とか床屋とかあるもんだけど(あるいはその残骸)韓国はそもそも集落は民家以外マジなんもない世界っぽかった



128: 山師さん 2023/10/05(木) 18:03:46.738 ID:urWh/nW40
それから韓国の地方都市には「五日市」(오일장)って垂れ幕を割と見かける
高速バスの車窓で気になって友人に聞いたのよ
日本でも昔の田舎は五日市はもちろん、それ以外にも特定の曜日・周期に市が建つことはあったけど
韓国は今もそうらしい

 

129: 山師さん 2023/10/05(木) 18:05:29.878 ID:urWh/nW40

米沢でもロードサイド店舗のない時代は市場がやってきて
露天商みたいなのがズラッて並んで集落のあるような道路沿いで乾物売ったりなんなりしたっぽい

昔図書館で読んだ昭和の奥羽本線の写真集で「汽車」に行商人の婆ちゃんが乗り込んでる写真を見たことがある
ああいう風景は韓国では今も生きている

 

130: 山師さん 2023/10/05(木) 18:07:37.999 ID:urWh/nW40
ただアジア系全般に行けるけどあの海産物の臭いだけは無理かもしれない
新鮮さの証拠なんだろうけど磯臭い以上に何だろ「生臭い」のよ
全羅南道の美味しい海産物を喰ってるうちに吐息があの生臭さになってることに気づいてちょっとセンチメンタルになったわ
これ台湾とか香港もそう。アメリカの華僑やコリアンが運営するアジア系スーパーの鮮魚コーナーの臭いもそう

 

131: 山師さん 2023/10/05(木) 18:09:07.145 ID:urWh/nW40
対日感情がめっちゃよかったのはあった
ソウルには冷遇されてるけど、一方で、海の向こうの日本と歴史的につながりが盛んなためか
日本人というだけでしかめっ面にはされず、むしろ歓迎されることが多かったね
「だから俺の親も日本人に嫁げたんだよ」って友人がいってた

 

134: 山師さん 2023/10/05(木) 18:15:00.380 ID:urWh/nW40

田舎で日本人は目立つのか
日本語話しているとすごい周囲がびっくりされる
店員に英語で話しかけると「ガ、ガイジンがきたぞおおお!!!」みたいなノリになる

けど日本人=悪みたいな感覚ではなくてむしろテンション上がってる感じがしたな
小学校の門の前で友達と日本語話してたら急にJS軍団がキャーって叫んで「ありがとうごじゃいまーす!」ってなぜか声かけられたのは謎だった




135: 山師さん 2023/10/05(木) 18:15:09.678 ID:yz9HZyi90

クリスチャンでも韓国キッズは気性荒いイメージだったから
仕事で韓国行くと穏やかなひといっぱいいるから印象変わったな

学生の時からずっと連絡取ってる韓国人は穏やかだけど

 

137: 山師さん 2023/10/05(木) 18:17:29.480 ID:urWh/nW40
>>135
場所によるのでは
全羅南道の人は穏やかな人が多い
「パルリパルリ(早う早う)」の韓国人の中では物凄いおっとりしてて時間がゆったり流れている
しかし声の大きさはソウル以上だ。訛がきつくて、本当はフレンドリーな人でもみんなケンカ吹っ掛けられてる気がして怖かった(友人曰く「むしろ優しい人だったよ」とのこと)

 

136: 山師さん 2023/10/05(木) 18:16:03.388 ID:urWh/nW40
時間がないからちょこっとだけ海岸線も車で連れまわされたけど
リアス式海岸になっててなんとなく東北で言えば三陸の気仙沼らへんに似てたな

 

139: 山師さん 2023/10/05(木) 18:26:19.610 ID:urWh/nW40

あとたぶん万博の時に整備したんだろうけど
海を越えて丘と丘を結ぶ海上ロープウェイもあったよ
ロープウェイのわきにはレインボーブリッジ的な大橋もあって
夜景がきれいそうだったけど田舎あるあるで田舎すぎて訪問客がほとんどいないので日没前に閉鎖になってた

実はこれは全く同じ海上ロープウェイと大橋のセットが同じ道内では珍島にも木浦にもあちこちにあって、もとをただせば釜山に作ったもののコピーっぽいんだわ
韓国の地方都市って町おこし、観光の起爆剤で作るハコモノとかも結局似たり寄ったりになりがちなんだよね
これも韓国の地方が個性が弱い原因でもあるかなと思った




140: 山師さん 2023/10/05(木) 18:27:23.640 ID:Fo90NWJs0
地方によって凄まじく仲悪いと聞いた
それこそ関東関西対立以上の

 

142: 山師さん 2023/10/05(木) 18:29:39.755 ID:urWh/nW40

>>140
全羅南道がとくに物凄く軽蔑された土地なんだよ
朝鮮半島の最南端に位置する。つまり最果ての土地なんだわ
たぶん儒教が原因だけど、中国における中央集権的な発想が朝鮮半島にもあって
ソウルが中心、外に行くほど化外の地みたいな。その中でも扱いがワーストなのが全羅南道なのよ

実際行って分かったけど、この10年くらいに整備したようなハコモノ施設が目立つが、それ以外は基本日本で言う昭和高度成長期のまま
なんせバス大国なのにバスターミナルも昭和の古い感じだったしな。いかに格差があるかだよ

 

143: 山師さん 2023/10/05(木) 18:31:46.217 ID:urWh/nW40

韓国は「ちょうどいい部類」がないんだよな
だから家が2LDKの平屋なのに車は3ナンバーのフルスモ黒塗りセダンだったり最新の現代EVするし
地方都市で宿といえばラブホか、財閥系の一流一大リゾートホテルかの二択

ファミレスもアウトバックやシズラーやTGIフライデーズみたいなアメリカンご馳走系がソウル市内一等地にある程度
ガストとかサイゼみたいな水準がない。デニーズやロイホレベルさえない。だからカネがない若者はロッテリアに行くしかなくなるの




144: 山師さん 2023/10/05(木) 18:35:04.588 ID:urWh/nW40

それから韓国では田舎に進出してる貴重なチェーン店の1つがヴィ・ド・フランスみたいなパリス・バケットっていうパン屋だった
なんでかなーと思ったけど、これもやっぱ、ほかに若者がオシャレにお茶をしたり、軽食をすます店がないからだと思った

コーヒーチェーン(田舎なのでスタバはないが、そういう国産のラテ系の店)はお茶はするにはいいけど食事はできない
ロッテリアはがっつりしすぎ。女子がぱぱっと軽食済ますような店がない
それから個人経営のパン屋が一切ないのと、コンビニの菓子パンがほとんどないのも原因だと思った
俺ですら他に暇潰す場所がないもんで待ち合わせや軽い休憩にパリス・バケットをやたら利用した

 

145: 山師さん 2023/10/05(木) 18:37:46.409 ID:urWh/nW40
日本だとスーパーでもコンビニでも総菜パンとかがやたら多いでしょ。サンドイッチ類もふわふわして美味しい
けど韓国だとスーパーで売るパンは、それこそファミリーが家で毎日食う食パンのセット売りみたいなのだし
コンビニの菓子パン売り場は少ない(コンビニスイーツみたいなもんもほぼない)し、日本のパンに比べると明らかに質素でクオリティが低くて値段もその割には高いのよ
そうなると朝昼の軽い食事やおやつにそれなりの質と価格帯のパンを求める人はみんなパリス・バケットに来るようになると思った
スイーツ、ケーキもめっちゃ充実してる。日本でも地方都市のロードサイドに行くとシャトレーゼがやたら多いけどあの手の需要もたぶん兼ねてる

 

146: 山師さん 2023/10/05(木) 18:38:30.533 ID:Fo90NWJs0
逆に日本になくてあっちにあるもんってないん

 

149: 山師さん 2023/10/05(木) 18:40:51.877 ID:urWh/nW40
>>146
おしゃべりする横断歩道
露店が集まる市場
田んぼの中に突然出現する代官山風カフェ
教会



147: 山師さん 2023/10/05(木) 18:39:45.095 ID:urWh/nW40
台湾もコンビニのおにぎりとかパンはしょぼかったけど
ここ数年は日本を手本にクオリティあげてる
けど韓国はそういうアップデートが一切ない感じ。90年代以前の日本のコンビニに来た気分になる
たぶんセブン限定だろうけどちいかわグッズとクレヨンしんちゃんグッズがやたら売ってた

 

148: 山師さん 2023/10/05(木) 18:40:07.944 ID:yz9HZyi90
梨泰院でパリス・バケット行ったかも

 

150: 山師さん 2023/10/05(木) 18:41:52.949 ID:urWh/nW40
>>148
なんとなくサンマルクっぽいよね

 

153: 山師さん 2023/10/05(木) 18:43:52.133 ID:yz9HZyi90
>>150
そっか たしかに

 

155: 山師さん 2023/10/05(木) 18:45:43.486 ID:urWh/nW40
>>153
梨泰院俺が最初に言ったときは雑然としたチェーン店がいくつかあるような遷移地帯だったけど
ある時期からなんか「エモい」街になって、それでああいう事件が起きちゃって複雑な気分
ハミルトンホテルの裏とかよく当てもなく散歩したんだよなー

 

162: 山師さん 2023/10/05(木) 18:50:38.666 ID:yz9HZyi90

>>155
ハミルトンホテルに泊まってた
右も左もわからなかったとき上司と買い付けしたあと
荷物をホテルの人が一緒にバンに積んでくれてお金払って空港まで送ってもらた

あそこのホテルマンすごいいいひとたち 上司は歳だから夜一人でクラブに遊びに行ったな

あの事件は みんなそれぞれが気を付けるべきだったと思う




164: 山師さん 2023/10/05(木) 18:53:24.544 ID:urWh/nW40
>>162
うわーそういう思い出あるとしんどいよな
俺も梨泰院のあのへんの(流行る前の)路地裏でたまたま入ったケーキ屋さんがのお姉さんとにかくスゴイいい人で一人旅だったんだけど人情を感じてさ
そういういい思い出がある場所だから、さすがにしんどかった。ニュース見て泣いたわ

 

152: 山師さん 2023/10/05(木) 18:43:39.329 ID:urWh/nW40

それからとにかく公共アートが多いこと
遊歩道を歩けば壁画があるし、
道端にはそこかしこに謎のオブジェがある
ここはこういう歴史のある場所です的なモニュメントもあるけど、意味の分からない現代アートも多かった
古い民家の味わい深い路地には、民家の壁を用いた謎アート

東北のダメな地方都市がシャッター街のシャッターに助成金事業で絵をかいたり
空き地に変なオブジェを寄贈する感覚をもっと過剰にした感じで、ものすごいそこら中にあった

 

156: 山師さん 2023/10/05(木) 18:45:55.357 ID:8VVW9nV90
駅で電車の写真撮ったらおっさんにめっちゃキレられたんだけど写真撮っちゃダメなの?

 

160: 山師さん 2023/10/05(木) 18:49:15.969 ID:urWh/nW40
>>156
昔はダメだった。軍事施設だから
今は気にしない。友人は空港で軍用機撮ってた

 

158: 山師さん 2023/10/05(木) 18:47:45.765 ID:aHDZxK5F0
水道水は飲めるの?韓国も中国みたいにミネラルウォーター買う形?

 

161: 山師さん 2023/10/05(木) 18:49:47.064 ID:urWh/nW40
>>158
飲めないね
ウォーターサーバーを家で契約してる



159: 山師さん 2023/10/05(木) 18:48:50.725 ID:urWh/nW40
韓国の農協系スーパーは外観も売り場の雰囲気ももろエーコープそっくりだから
友人にハングル読んでもらわなくてもああここ農協だなってわかったw
ああいうのは国境超えて一緒なんだなと

 

163: 山師さん 2023/10/05(木) 18:52:03.665 ID:urWh/nW40

あと畑で芋掘りの手伝いやったよ
びっくりしたのが農業用の肥料が日本のやつ(袋が日本語!)だったこと
あと農機具もヤンマーのトラクターとか当たり前にある

友人の実家は専業農家じゃないんで日曜農業レベルの農地なんだけど
荷車が電動式でやっぱりそこはハイテクなのかとびっくりした

 

165: 山師さん 2023/10/05(木) 18:54:18.744 ID:urWh/nW40
梨泰院の街の作りについては過去に考察スレやってるから興味ある人は読んでね

 

173: 山師さん 2023/10/05(木) 19:10:39.531 ID:IhsU5/rJ0
興味深い話だ
韓国内の物流ってどうなん

 

177: 山師さん 2023/10/05(木) 19:14:53.149 ID:urWh/nW40
>>173
ロジ系のデカイ施設はそこらにあるぞ
圏央道でよく見かけるような感じの



180: 山師さん 2023/10/05(木) 19:22:33.850 ID:IhsU5/rJ0

あぁ有るのね
アマゾンの物流センターとかそういうのも
日本とそこまで変わらんってことか

シャッター街が少ないってのは良いことだなぁ
俺の地元もシャッター街になって久しい
でも近い将来今の日本と同じ展開になるのかね

 

181: 山師さん 2023/10/05(木) 19:23:18.715 ID:urWh/nW40
梨泰院の時も韓国メディアは「我が国はこんなに遅れてて惨事になった。それに比べて日本の渋ハロの群衆警備はいかに優秀か」みたいな自己批判的論調が多かったし
こないだの集中豪雨の時のアンダーパス冠水事件の時も、日本の水害時の道路管理だったらこうはならなかったって新聞各紙が論説してたな

 

183: 山師さん 2023/10/05(木) 19:28:34.086 ID:XWViKK4J0
日本と韓国は違う国で民族も違うから日本のやり方を真似てもいい結果につながるとは限らない
もちろん学ぶところはあるけど韓国はそれを自国に合った形にできないのがね

 

186: 山師さん 2023/10/05(木) 20:14:48.177 ID:urWh/nW40
>>183
なるほど

 

184: 山師さん 2023/10/05(木) 19:29:22.856 ID:j6RYqAbZ0
日本よりはましだっただろ
日本なんて殺風景なだけだからな

 

187: 山師さん 2023/10/05(木) 20:15:26.592 ID:urWh/nW40
>>184
田舎も含め電線地中化は日本より進んでる
帰国したら電線だらけでびっくりした

 

185: 山師さん 2023/10/05(木) 19:33:47.957 ID:ND5jojL30
日本の田舎でも探せば名産品みたいなのがあったりするけど
そん言うのはあった?
あと寝泊まりできる所の数や雰囲気とかはどう?



188: 山師さん 2023/10/05(木) 20:16:31.405 ID:urWh/nW40
>>185
韓国は基本的に果物、海産などの名物はあるが
加工した商品とかの特産品はほぼないな
田舎なら寝泊まりはラブホしかない

 

192: 山師さん 2023/10/05(木) 20:35:41.866 ID:+gpZMI1Y0
韓国の番組がよく作られてるという以上に日本の番組が適当なんだと思う
専門家に聞くだけで終わり 他人事な意見感想だけ述べて終わり
民放なんかもっと酷いけどさ

 

194: 山師さん 2023/10/05(木) 20:42:19.233 ID:urWh/nW40
テレビと言えば韓国は地方局がないのよ
なもんでKBS(韓国版NHK)のふるさと各地の郷土家庭料理巡りみたいな番組を見ながら
親戚のジジババと一緒にあれはこうだこれはこうだって話してたわ
ほんとにNHKでやってそうな雰囲気なのよ

 

195: 山師さん 2023/10/05(木) 20:48:27.316 ID:urWh/nW40

あと韓国のお盆の日の朝は先祖に供え物の儀式があってな
座卓を用意して、そこに伝統的なご馳走をずらりと並べて儀式をやるのよ
箸を握って1つ1つの皿の食い物に片っ端からブッ刺して、そのあと座卓の上をダンダンと突き立てるの
例によって鉄でできたでかい箸だから刺してる音が部屋中に響いて圧がスゴイ
何かものすごいやっちゃいけないことをやってる感がしてドキドキしたんだが、それが先祖への供養の意味があるんだとさ

「文化の違い」ってこういうもんだと実感してるうちに、親戚一同が行列を作り
片っ端からかわるがわるクンジョル(土下座みたいな礼拝)をするの
俺も赤の他人だけど友人の先祖にクンジョルしたわ

ご馳走はその後の朝食会で振舞うんだけどね

 

196: 山師さん 2023/10/05(木) 20:50:22.387 ID:urWh/nW40
不思議なのは韓国人ってみんなクリスチャンのはずなのに
お供え物はあきらかに仏式なんだよね。お線香を焚いてて、その上で杯をくるくる回したりしてたし
韓国の宗教観だけは最後まで分からなかった



197: 山師さん 2023/10/05(木) 20:52:31.519 ID:urWh/nW40

韓国の墓も知りたいだろ
いってきたぞ

韓国の墓は大概、家の裏山にあって、
斜面に古墳みたいなのがあちこちあるの
「〇〇家之墓」みたいな墓石もない

ちなみに墓によっては石板で先祖の名前やいわれが書いてあるが漢字の古語(ほぼ漢文)なので誰も読めないんだ
檀君紀元ではなく西暦で掘ってたのが気になったけど

 

200: 山師さん 2023/10/05(木) 20:56:47.118 ID:urWh/nW40

その墓を目指し、雑草をかき分けてひたすら斜面を登るの
日本でも丘に墓地を作ることはあるけど通行用の階段を整備したり、墓石のところだけを整地して平らにするだろ
けど韓国の場合は、山の斜面そのまま。そこにボコッと古墳がある感じ。つまり墓もふくめ一面全部草
だから急な山肌をみんなでガシガシ歩いて、じゃあこの辺で並びましょうってなって並んで
友人の親戚のおじさん(おそらく現存する一番偉い人)が掛け声で「せーの、礼~~~!!!」みたいに叫ぶと
全員が一斉にクンジョルしまくるの。草ボーボーの斜面で土下座して、立ちあがって直立し、そしてまた土下座して、直立。これを2セットやるの

これがけっこうしんどい
土下座すると足に雑草が突き刺さるし、そっから瞬時に直立に戻って再土下座するあの流れが初心者には相当難易度がある
けどまあ失礼のないくらいにはお参りできたと思う。ほんと、キムさん一族の宗教は一体何なんだろうって謎だった・・・

 

201: 山師さん 2023/10/05(木) 21:00:18.365 ID:urWh/nW40

ちなみにこの墓の中にメインの先祖の一番デカイ墓みたいなのが山の最深部にあって
そこでお供えもやった

まず友人の従弟の嫁さんが持ってきたチャミスルみたいなソジュ(韓国式ウォツカ)を墓の上から垂らして、お清めみたいにしてたな
先祖に酒をふるまうという意味合いがあるんだと思う
次に、従弟さんが携えたチヂミを奉納するんだけど、普通に置いて手を合わせるもんだと考えてたら

なんと従弟さんったら、立ち上がり、そのチヂミを物凄い剛速球で山の木々めがげて四方八方にフリスビーみたいに投げまくりだした
なんかこういうやり方が韓国では普通らしい

俺は何もしてないのだけど、やっぱり何かものすごいやっちゃいけないことをやってる感がしてドキドキした
まあこういうのがリアルでガチな文化の違いだ




204: 山師さん 2023/10/05(木) 21:04:21.990 ID:urWh/nW40
ちなみに暇すぎて観光がてら韓国のお寺も行ったけど
韓国人のお寺の行く感覚は「ハイキングのついで」って感じがした
目的地ということであくまでお寺を目指しているというか
江戸時代の日本人がホンネは神様なんてどうでもいいけど道中の飲み食いを楽しみたくて〇〇参りで神社に行った感覚の現代版かなと思った
クリスチャンからしたらただの邪宗のスクツだよな

 

206: 山師さん 2023/10/05(木) 21:07:56.634 ID:urWh/nW40

俺の山形の婆ちゃん家も、祖父母の住んでいる明治初期建造の屋敷があって、その敷地内に叔父夫婦の新宅があったけど
友人の実家も新宅があって、離れとして韓国家屋があった

1晩だけこの韓国家屋に泊まったけど、日本と形こそ違えども瓦屋根で木の梁があるし、ありがたい掛け軸とか達磨様の筆絵もあるし
畳のない日本家屋って感じだった
とくに居間の「臭い」は、祖父母の住んでた屋敷にそっくりでびっくりした。異国なのに、日本のそれと同じ匂いがあるのかと!

 

207: 山師さん 2023/10/05(木) 21:13:24.184 ID:aHDZxK5F0
オンドルってどうなの?石炭燃やすから火力はありそうだけど一酸化炭素中毒になりそう

 

209: 山師さん 2023/10/05(木) 21:15:33.046 ID:urWh/nW40

>>207
一晩泊まった韓国家屋はオンドルがあったよ
荷物を置いたらまずオンドル焚きをやった。かまどを掃除して、そこにまきや古新聞を積め、ライターで放火した

韓国もまだまだ夏日が続いてたけど、山奥の田舎だと朝晩はえらい冷えるのよ
だからほんのりとあったかさが継続するオンドルは夜間の快適さにちょうどよかった
なのでぐっすり寝られた




208: 山師さん 2023/10/05(木) 21:13:43.498 ID:urWh/nW40

それとね・・・
親戚の家でご厚意で「せっかく外国から来てくださったのなら、伝統的な床で坐った食事の晩酌をしよう」って勧められて、座布団に座って座卓の食事をしたんだけど
ホンネではこれがけっこうしんどかった

外国人とはいえ日本人なので床に座る生活に馴染みがあるはずなんだけど
やっぱフローリングに座るのと座敷は違う。それと韓国式座布団ってどうもペラッペラなんだよ
布団も圧縮した煎餅布団みたいな感じで、寝て起きたら背中がボキボキだった

推論ではあるが
日本の場合、戦後も畳文化が長く継続したので、床での座り、寝るために座具・寝具の快適性の向上が続けられ
いまみたいにふかふかの座布団や布団があるんだろうけど
韓国は早々に「椅子とベッド」の住居様式への転換が図られたため、貧乏な人だけが不便な床の暮らしを継続し
国民が豊かになるにつれて床の文化そのものが衰退し、こういう風になったんだろうなあと思った

 

210: 山師さん 2023/10/05(木) 21:18:32.104 ID:urWh/nW40
韓国の田舎の小学校も立派だったよ
田舎とはいえ「市内」の立地ではあったけど、グラウンドは天然芝だし、校舎には電光掲示板あったし
下校中の子どもたちは校門前の駄菓子屋に直行して買い食いしてたし、日本より小学生のQOL高そうに感じた
給食もおかずが充実しててたしかうめーんだろ

 

211: 山師さん 2023/10/05(木) 21:22:17.602 ID:urWh/nW40
喋る横断歩道っていうのは
横断歩道で歩道から一歩でも車道にはみ出しそうになると「危ないですからお下がりください」的なアナウンスが流れるの
おそらく人感センサーで感知するようになってて事故防止と歩行者マナーのための工夫なんじゃないかと
これが田舎にも普及しててスゲーって思った



213: 山師さん 2023/10/05(木) 21:26:52.215 ID:urWh/nW40

台湾の田舎はどこに行っても「風土の匂い」があった
南国で気候・植生は変わらないんだけど、県が違うごとに別の風情というか
日本でも山形と鹿児島じゃ東京と比べりゃ「同じただの田舎」かもしれんが、県の文化とか空間の違いがはっきりあるけど
それと同じものが台湾新幹線の駅を降りるとあったのよ

ところが韓国は、俺が体感してる限りだと
単一の同じ空間がずーッとつながってる感じ。それがソウル市域の外れの前後付近でプツンと急に途切れて「都心or田舎」の二択になる違いはあるけど田舎はずーっと同じ
これが不思議にも感じたし、空間同一性が半島全土にあることが「ウリナラ」意識の連帯感にもなってんじゃないかとも思った

 

214: 山師さん 2023/10/05(木) 21:27:16.243 ID:qtLzbdIAd
やっぱ車社会なの?地図で見たら山奥にも高規格道路張り巡らされてるし高速バスが長距離移動の中心って聞いた

 

215: 山師さん 2023/10/05(木) 21:29:14.856 ID:urWh/nW40
>>214
車社会だね
鉄道がそもそも米沢レベルの地方都市にもない
新幹線で行くにしても途中で降りて高速バスに乗り換えてひたすら行って町のバスタに着いてそこで迎えのクルマよこす感じだった

 

223: 山師さん 2023/10/05(木) 21:33:20.471 ID:qtLzbdIAd

>>215
都市も田舎も中国山地のような山がちな地形だから車のほうが勝手がいいのかな

日本より進んでいるところもあれば遅れているところもあって面白い、でも結局似たり寄ったりだね

 

227: 山師さん 2023/10/05(木) 21:37:25.585 ID:urWh/nW40
>>223
「中国山地のような山がち」
そうこれなんだよ。前にも言ったかもしんないけど、山形みたいな険しい山脈はないのよ
津山地方あたりにありそうな、延々となだらかな山が続いているの。谷戸というには起伏はあるがトンネル通すほどではない
関東人に分かりやすく言えば千葉の房総地方がそう



224: 山師さん 2023/10/05(木) 21:33:34.665 ID:qtLzbdIAd

>>215
都市も田舎も中国山地のような山がちな地形だから車のほうが勝手がいいのかな

日本より進んでいるところもあれば遅れているところもあって面白い、でも結局似たり寄ったりだね

 

216: 山師さん 2023/10/05(木) 21:29:33.510 ID:urWh/nW40
>>214
車社会だね
鉄道がそもそも米沢レベルの地方都市にもない
新幹線で行くにしても途中で降りて高速バスに乗り換えてひたすら行って町のバスタに着いてそこで迎えのクルマよこす感じだった

 

217: 山師さん 2023/10/05(木) 21:30:17.187 ID:qtLzbdIAd
日本より進んでる部分もあればそうでない部分もあるんだな
今度ソウルにも行ってきて感想聞かせてほしい

 

221: 山師さん 2023/10/05(木) 21:31:47.993 ID:urWh/nW40
>>217
インチョン空港だったからソウルは滞在初日と最終日に行ってるので安心してくれ

 

225: 山師さん 2023/10/05(木) 21:34:47.553 ID:qtLzbdIAd
>>221
仁川って横浜みたいなもん?
あそこハブ空港で成田よりすごそうだよね

 

218: 山師さん 2023/10/05(木) 21:30:28.260 ID:qtLzbdIAd
日本より進んでる部分もあればそうでない部分もあるんだな
今度ソウルにも行ってきて感想聞かせてほしい



219: 山師さん 2023/10/05(木) 21:30:50.442 ID:urWh/nW40
ただクルマ社会なのにロードサイドがない
一般国道沿いでさえ駐車場付きのコンビニさえない。たまーにパーキングエリア形式の待避線があってセブンイレブンがあることもある

 

220: 山師さん 2023/10/05(木) 21:31:04.087 ID:yz9HZyi90
姉ちゃんが韓国人の友達の親に連れてってもらった宮廷料理だったかは
美味しかったて言ってた 高い酒飲ませてもらったって

 

222: 山師さん 2023/10/05(木) 21:32:18.788 ID:urWh/nW40
>>220
そういうのあるよな
しかもそういう時ってたいがい奢られてしまうんだよ

 

226: 山師さん 2023/10/05(木) 21:35:25.803 ID:urWh/nW40
CAさんがあまりに美人だったからダメもとで「写真撮らせてください」って言ったら
めっちゃ歓迎されて、ぜひ一緒に記念写真撮りましょうっていって挟まれて両手に花みたいな感じになった
頼んでもないのに手でハートマークつくってもらって
天国かと思った
https://i.pinimg.com/originals/6e/e0/9d/6ee09d52406c707c78ace6d3a04c889d.jpg
こういう感じの制服CAだった(この航空会社ではないw)

 

229: 山師さん 2023/10/05(木) 21:42:54.997 ID:urWh/nW40

ネトウヨは「韓国は遅れている」と不快なヘイトをまき散らすだろ
自称韓国通(大概なぜか40代のオッサンに多い)は「韓国は日本を抜いた!韓国の若者はもう日本をノスタルジーの対象としてしかみなしていない!」とこっちも不快なオーラを漂わせるもんだけど

現実に行って気づいたのは「日本も韓国も同じ地平に立っていて、別のゲームをしている国なんだな」ということ
つまり互いが互いの進んだ点をリスペクトして参考し合えばいいんじゃないかということ
ネトウヨは、大日本帝国の植民地だった戦前発想を引きづっているので「日本の論理に従わせたい(主である日本に、従である韓国が抜きんでてはいけない)」と思ってしまう
自称韓国通さんもその多くは40代世代で、若い頃バブル期で日本が絶頂で、バブル崩壊後も韓国がアジア通貨危機でどん底だったから、今まであり得なかった「韓国が日本を上回ること」を過剰に驚き、ヘルジャップ的なキモい発想に直結してしまう

けど俺からすればどっちも間違いで、そもそも韓国も日本も外国なわけよ。である以上は別のルールで別のゲームやってんだから
たまたま似ていれば親近感があるし、そうでないなら関係なくねとしか思えないわけ
どうして他国なのに自分の領域の論理で割り切ろうとすんのかなって思うのよ




231: 山師さん 2023/10/05(木) 21:48:49.888 ID:urWh/nW40

>>229
たとえばさ・・・・
アメリカは経済的には世界一で、GAFAでテクノロジー先端国で、ハリウッド映画や洋楽のようなカルチャーで世界の先端にいるけど
実際にアメリカに行くと、スクールバスはボンネットバスだし、レストランはふた昔前のデパートやサービスエリアの大食堂みたいに入口に受付専用係がいたりするし
給料はいまだに小切手で渡されるし、空港のコンピューターの画面がよくみるとWindowsXPだったりするし遅れてる面はすげー日本より遅れているだろ
けど「アメリカと日本はそもそも別の国なんだしそれはどういうこうもんじゃない」って誰もがわかるはずだ
分かった上で、俺は最新の洋画を見るし、クラブでは洋楽で踊り、最新のiPhoneをなけなしの給料で買うわけですよ

ところがこと韓国になると、嫌韓も親韓も、日本の論理の枠の中で解釈してどっちかを「遅れた国」とみなしてけなし、もう一方にすりあわせようとすることをしたくなるわけ
そこから有効や相互理解が芽生えるとは俺は思えない。そもそも言語も違うんだし、根本的に違う存在と認識したうえで愛し合わないと真に絆を作ることはできないよ

恋愛だって相手を自分の所有物とみなしたりするモラハラ男、率先して服従して彼氏の好みの色に自分を染めようとする女のカップルなんて早晩大ゲンカして別れるでしょ。違うってわからないと本当に愛は生まれないんだよ

 

230: 山師さん 2023/10/05(木) 21:47:09.147 ID:qtLzbdIAd
今ソウルの一極集中がやばいそうだが、あと何十年かすれば今の日本みたいに地方の人気も出るのかな
でもどこもソウルの劣化版のような田舎で地方ブランドがないなら難しいか

 

233: 山師さん 2023/10/05(木) 21:52:29.197 ID:urWh/nW40
>>230
新幹線の車内誌(山形新幹線で言うトランヴェールの韓国版)を読んでたけど
韓国でにわかにオート・キャンプブームが起きているらしい
韓国人ってもとも登山がやたら人気だし、そういうアプローチで郷土の魅力再発見みたいなのはあると思う



232: 山師さん 2023/10/05(木) 21:49:37.592 ID:qtLzbdIAd
日韓似たもの同士仲良くしようよって思う
EUやASEANみたいな感覚で交友し合えば経済も文化も発展するはず
国同士の対立って下らないのになかなか解決しないね

 

234: 山師さん 2023/10/05(木) 21:53:01.010 ID:urWh/nW40
>>232
鳩山由紀夫元首相の「東アジア共同体」ってそういうことじゃないかなと

 

236: 山師さん 2023/10/05(木) 22:00:10.571 ID:qtLzbdIAd
お国柄による性格の違いはあった?
日本もそうだけど陰湿で体裁めちゃくちゃ気にするような人多い?

 

238: 山師さん 2023/10/05(木) 22:02:11.905 ID:urWh/nW40
>>236
陰湿さはない「堂々と」している
仕事中とかで世間体を気にする人はえらい過剰になりすぎてキビキビしてて(おばさん従業員とかは)北朝鮮の人みたいな物騒な雰囲気してることはある
若い世代は自然体、素朴、何年か前に比べて赤の他人に笑顔を見せる人が増えた。価値観が変わったというか、国が経済発展して心の余裕が生まれてるのかもしれない

 

245: 山師さん 2023/10/05(木) 22:07:25.235 ID:qtLzbdIAd

>>238
はえー欧米みたいだな知らんけど
悟れ察しろの日本と全然違うのに、隣国だからって同じ価値観を強要するから対立が終わらないのかな

儒教の国だけあって目上の人は結構偉いの?
宗教観とかも知りたいな




246: 山師さん 2023/10/05(木) 22:09:06.512 ID:urWh/nW40
>>245
目上は絶対
ちょっと懐いてくると「おっぱ~」って甘えて相手にかわいがってもらおうとしてくる

 

237: 山師さん 2023/10/05(木) 22:00:19.229 ID:urWh/nW40
韓国のサービスエリアも
高速バスのトイレ休憩で除いた限りは日本と仕組みが変わらないが
スナックコーナーも売店も「ご当地グルメ」はやっぱり一切なかった
学食みたいなカレーだのトンカツだのうどんだのを売ってるか、普通のコンビニみたいな品揃えしかないの
日本の高速サービスエリアがいかに郷土性にあふれてるかに気づいたね

 

240: 山師さん 2023/10/05(木) 22:04:07.117 ID:urWh/nW40
あと韓国人って老若男女問わず「自分の了見の中にある私的な領域」に相手が突き刺さると、とたんに全部を受け入れるというか一気に親密になる傾向はあると思う
その親密になるまでは隔たりが大きく感じるけど、相性次第では一瞬で深い友人みたいになる
ただこれが日本人にはしんどい可能性もある。昨日まで他人だった外国人が、急に地元の幼馴染みたいなズケズケしたコミュニケーションになるから

 

243: 山師さん 2023/10/05(木) 22:06:32.349 ID:urWh/nW40
>>240
つまりずっと年齢が下のK-POPみたいな韓国姉ちゃんと仲良くなるチャンスでもあるんだぞ
寂しかったら憂さ晴らしに嫌韓なんて無益なことやってねえで韓国人に飛び込め

 

247: 山師さん 2023/10/05(木) 22:11:32.168 ID:urWh/nW40

香港とかもそうだけど
インスタでオサレな映えスポットに行ってファッションコーデ自撮りしてそうな「キラキラ女子」が
自室でプラモ作ってるか鉄道写真撮ってそうなチー牛と普通に話しているし付き合ってるんだよな
あれは10年くらい疑問に思ってるけど日本を除く東アジア共通の文化何だろうなとは思う

逆に考えれば日本人が単に、島国の閉ざされた運命共同体で百姓やってた農耕民族ゆえの「村社会」なだけでお互い見た目が違う、帰属する村が違うと認識して壁作ってるだけともいえそうだけど




248: 山師さん 2023/10/05(木) 22:15:01.940 ID:urWh/nW40
韓国でうまいおやつ
・ポン菓子
・ふにゃふにゃしたカスタード最中みたいなやつ
・「ホット」というホットケーキみたいなおやき

 

249: 山師さん 2023/10/05(木) 22:16:00.426 ID:urWh/nW40
あと行かないと気づかなかったけど韓国の田舎の食事は基本薄味だぞ
韓国料理自体日本より塩分控えめだと思う

 

252: 山師さん 2023/10/05(木) 23:10:37.971 ID:SZFwQM7nd
ただの山形ネガキャンでわろた

 

253: 山師さん 2023/10/05(木) 23:22:25.120 ID:urWh/nW40
>>252
俺は山形の味方である

 

引用元: https://ift.tt/d1pxqnV

続きを見る

米国株ETFまとめ速報カテゴリの最新記事